مردم اگر توجیه شوند به بودجه حوزه علمیه انتقاد نمی‌کنند/ حوزه نباید از نظام مستقل باشد/ بودجه حوزه‌های علمیه ضروری است

اعتمادآنلاین| مهدی روزبهانی- سید ابوالحسن نواب، رئیس دانشگاه ادیان و مذاهب و رئیس هیأت مدیره مرکز خدمات حوزه‌های علمیه در گفت‌وگو با خبرنگار اعتمادآنلاین نسبت به انتقاداتی که این روزها درباره بودجه اختصاص‌یافته به نهادهای وابسته به حوزه علمیه مطرح می شود پاسخ داده است. او از این بودجه دفاع می کند و معتقد است که اگر مردم توجیه شوند انتقادی نخواهند داشت. نواب می گوید آیا مردم به مربی در مراکز عقیدتی سیاسی نیاز ندارند؟ در ادامه مشروح این گفت وگو را می‌خوانید:

برخی معتقدند که پرداخت پول از سوی دولت به حوزه‌های علمیه باعث می‌شود که موضوع استقلال این مراکز زیر سوال برود. نظر شما در این باره چیست؟

مقوله پول گرفتن حوزه های علمیه از دولت بحث جدید و تازه ای نیست و بحث دامنه‌داری است. ولی آن آقایانی که می گویند استقلال حوزه از دولت، البته نمی دانم متوجه نظام اسلامی هستند یا نه؟ در نظام اسلامی که حوزه نباید از نظام مستقل باشد. حوزه و نظام اسلامی یکی هستند و باید در کنار هم باشند.

نظام جمهوری اسلامی برپا شده است و این نظام یک درخواست‌هایی دارد که حوزه باید برنامه ای را برای آن پیاده کند. مثلا سالی هزار نفر قاضی باید تربیت کند یا عقیدتی و سیاسی، نیرو برای مدارس و امور پرورشی باید پرورش دهد. نسبت به گذشته به حجم وسیع تری از نیروها نیاز است. از این رو از نظر من دریافت پول از دولت با استقلال حوزه علمیه هیچ منافاتی ندارد.

دو برادر از یک خانواده یکی به دانشگاه برود و دیگری طلبه شود. مگر می شود آنکه در دانشگاه است هر وعده غذا را هزار تومان بخورد و مابه التفاوت آن را دولت پرداخت کند و برادر طلبه او، از یارانه دولتی برای غذا استفاده نکند و چهار پنج هزار تومن بدهد. این آیا مقتضای عدالت است که چهار و نیم میلیون دانشجو غذای یارانه‌ای بگیرند ولی 100 هزار طلبه از یارانه غذا بهره‌مند نشوند؟ آن ها باهم چه فرقی می کنند؟

از طرف دیگر حوزه استقلال خودش را دارد. شهریه طلبه ها را که دولت پرداخت نمی کند مراجع از وجوهات می دهند. نظام جدید حوزه باعث نشده که پرداخت شهریه تغییر کند و استقلال هم دارند. مقام معظم رهبری و مراجع کماکان شهریه را می‌دهند. این ها در دوران آموزش است. وقتی طلبه‌ها به استان‌ها می‌روند امام جماعت هستند و با مردم کار می کنند و زندگیشان هم با مردم است و کاری با دولت ندارند.

الان هشت میلیون نفر از دولت حقوق می گیرند و بیمه دولت هستند، در کنار این صد هزار نفر طلبه شاغل به تحصیل هستند که بیمه آن ها را دولت می دهد. سوال این است آن هایی که به دانشگاه می روند همه دولتی شده اند؟ یا نه، حقوق می گیرند و فکر خود را دارند؟ دانشگاهیان ما در حالی که پول از دولت می گرفتند مگر همه طرفدار احمدی نژاد بودند؟

اما در آن زمان انتقاد چندانی از سوی حوزه علمیه به احمدی‌نژاد مشاهده نمی شد؟

اتفاقا انتقاد تندی از سوی مراجع و حوزه به احمدی نژاد می شد. یک بخشی از حوزه با احمدی نژاد بود ولی طیف غالب همه علیه احمدی نژاد بودند. البته احمدی نژاد دوران متفاوتی داشت دوران اولش که کسی کاری نداشت. من رئیس مرکز خدمات بودم بودجه دولتی می گرفتم در این مسئله تخصص دارم.

این پولی که شما تحت عنوان مرکز خدمات دریافت می کنید دقیقا برای چه اموری خرج می شود؟

این پول بیمه طلاب و از کار افتادگی روحانیون است که برای کل روحانیون غیر شاغل هزینه می شود. آنان وقتی شاغل شوند دیگر کاری با آنان نداریم.

شما انصاف را در این می دانید طلبه ها هم مانند دانشجویان یارانه بگیرند. در حالی که طلبه ها امکاناتشان نسبت به عموم دانشجویان بیشتر است. شهریه می گیرند ولو اینکه مراجع بدهند، بیمه هستند، سربازی به شکل دانشجویان ندارند و بحث شغلی آنان نیز به شکل دیگری تأمین است.

دانشجو پس از اتمام تحصیل شاغل می شود ولی طلبه شاغل نمی شود.

شما در جریان آمار فارغ التحصیلان بیکار نیستید؟

اگر آن آمار بیکاری حل شود این مسائل هم حل می شود. ولی طلبه شغلی ندارد.

شما آماری از طلبه‌های بیکار دارید؟

طلبه که بیکار نمی شود. طلبه یا درس می خواند یا به مردم خدمت می کند.

بالاخره وقتی درس می خواند امکانات دارد.

بله خیلی ضعیف!

دانشجویان هم خیلی امکانات ندارند.

من خودم رئیس دانشگاه هستم و از وضعیت دانشجوها خبر دارم. شما بودجه دانشگاه ها را می دانید چقدر است؟ شما اگر بودجه دو دانشگاه دولتی را سرهم بگذارید می بینید که با بودجه حوزه ها قابل مقایسه نیست که اینقدر هم آن را در بوق و کرنا کردند. آقای صالحی وزیر ارشاد به عنوان یک داور منصف که از اعضای بنیانگذار دفتر تبلیغات هم بوده باید از او پرسید که الان دفتر تبلیغات یک سی ام وزارت ارشاد بودجه می گیرد ولی خدمت آن به اندازه یک سی ام ارشاد است؟

به نظر شما چرا واکنش مردم نسبت به بودجه حوزه‌های علمیه منفی بود و انتقاد کردند؟

این ها مردم نیستند که انتقاد می کنند.

ولی انتقادات زیادی در فضای مجازی مشاهده شد؟

یک سایتی از خارج از کشور خط می‌داد بقیه هم دنبال می کردند. نمی گویم که مردم انتقاد نکردند ولی مردم باید توجیه شوند.

چگونه باید توجیه شوند؟ باید توجیه شوند که این بودجه ضروری است؟

بله ضروری است. مردم مربی عقیدتی سیاسی نمی خواهند؟ در مدارس نیروی پرورشی نمی خواهند؟ آیا روحانیت در اصلاح وضع مردم هیچ نقشی ندارد؟